– Құрметті Рашад Эйнаддиноғлы, әуелі Қазақстан және Әзербайжан мемлекеттері Тәуелсіздігінің 30 жылдығымен құттықтағым келеді. Бүгінгі жас ұрпақ, жаңа ұрпақ осы датаның маңыздылығын, мәнін қалай сезінуі тиіс? Біз бұл күнге қалай келдік?
– Осыдан отыз жыл бұрын Кеңес Одағының ыдырауының нәтижесінде оның құрамындағы республикалардың көбі өз тәуелсіздігін алды. Соның ішінде Әзербайжан мемлекеті де отауын тігіп, өзін 1918 жылы құрылған, тарихтың «тар жол, тайғақ кешуінде» 23 ай ғана өмір сүрген Әзербайжан Демократиялық Республикасының заңды мұрагері деп жариялады. Егемендік алған жас мемлекеттер өз ұлттық республикаларын құра бастады. Ұлттық идеяға негізделген тәуелсіз ұлттық экономикасын, ішкі және сыртқы саяси бет-бейнесін қалыптастырды. Бүгін асқан мақтаныш сезімімен айтар бір сөзіміз – Қазақстан мен Әзербайжанның бірден еңсесін тіктеп, сенімді түрде тәуелсіз мемлекеттерін құруы. Біздің мемлекеттеріміз тәуелсіздіктің алғашқы жылдарында сәтті мұнай стратегиясын жүргізіп, он жылдан кейін-ақ соның жемісін көре бастады. Әлем бізді бейбіт әрі бәсекеге қабілетті жас мемлекеттер ретінде таныды, халықаралық ұйымдарға тең дәрежелі мүше болдық. Біздің елдеріміз аса ауқымды инфрақұрылымдық, трансұлттық жобаларды жүзеге асыруға кірісті, бұл өз кезегінде Еуразия кеңістігіндегі транзитті елдерге айналуға мүмкіндік берді. Қазақстан мен Әзербайжан мемлекеттері аймақтағы ғана емес, әлемдік қауымдастықтағы елдермен теңқұқылы қарым-қатынас орната білді.
– Келесі жылы Қазақстан мен Әзербайжан мемлекеттері арасындағы дипломатиялық қарым-қатынастардың орнауына да отыз жыл толады. Алғашқы қадамдар қалай жасалды?
– 1991 жылдың 18 қазанында Әзербайжан Республикасы, араға ай салып 16 желтоқсанда Қазақстан өз тәуелсіздігін жариялады. 1992 жылдың 27 тамызынан басталған біздің мемлекеттеріміз арасындағы дипломатиялық қарым-қатынас үлкен достық пен бауырластықтың үлгісіне айналды. Мұның алтын бастауында біздің ұлттық лидерлеріміз Нұрсұлтан Назарбаев пен Гейдар Әлиевтің үлкен достығы тұр. Осы тұлғалардың өмірлік тәжірибесі, көрегендігі мен даналығы біздің қарым-қатынастарымыздың көкжиегін кеңейтіп, болашағын айқындап берді. Бүгінгі таңда Қазақстан Президенті Қасым-Жомарт Тоқаев пен Әзербайжан Президенті Ильхам Әлиев сол ұлы дәстүрлерді нық ұстап, жасампаздықпен жалғастырып келеді. Елшіліктеріміз құрылды, қажетті келіссөздер жүргізілді. Біз – екі бауырлас мемлекетпіз, бір атаның балаларымыз. Біздің даңқты ортақ тарихымыз, ортақ құндылықтарымыз бар, қаны бір, жаны бір халықтармыз. Бұл туысқандық – мемлекеттеріміз арасында берік қарым-қатынастар орнатуға сенімді іргетас болды. Біздің экономикамыз – бірін-бірі толықтырушы экономика, оның негізінде – шикізат өндірісі, өзара тауар алмасуы тұр. Екі ел арасында келісімдік-құқықтық база бойынша түрлі саладағы 120-дан астам құжаттарға қол қойылған. Осы отыз жыл ішінде орасан зор жұмыстар атқарылды. Сауда-саттық және экономика мәселелері бойынша екі ел арасындағы Үкіметаралық комиссия жемісті жұмыс істеп тұр, Қазақстан тарапынан тең төраға ретінде Нұрлан Асқарұлы Ноғаев, Әзербайжан тарапынан Парвиз Шахбазов тағайындалған. Саясат пен экономика ғана емес, руханият пен мәдениет, ғылым мен білім мәселелері бойынша да тиісті ведомстволар тығыз әріптестік байланыстар орната алды. Гуманитария саласы, мәдени байланыстар, ортақ тарихты тану бойынша да маңызды шаралар атқарылуда. Мәселен, Қазақстанда Әзербайжан тарихы мен мәдениетін зерттейтін Гейдар Әлиев атындағы төрт орталық бар, олар үлкен университеттердің базасында тұр, осы ортақ мүдделерге қызмет ететін алаңқайлар жас ұрпақтың жадында ортақ тарихты жаңғыртып, өткен мен болашақ арасында алтын көпір болып отыр. Сәйкесінше Әзербайжанда да Абай орталығы бар, біздің оқу орындарында Абай сөзі оқытылады, орталық үлкен кітап қоры және Қазақ елін танытатын қажетті материалдармен толық қамтылған. Екі жақтағы елшіліктер жылына жүздеген мәдени іс-шара өткізеді, бұл іс-шаралар бізді одан әрі жақындастыра түсуді, таныта түсуді мақсат тұтады. Әрине, әлемдік пандемия жағдайы біздің жоспарларымызға еріксіз түрде өз түзетулерін енгізді. Соған қарамастан, онлайн режімде болса да жұмыстар істелуде. Студенттеріміз де өзара алмасып оқиды, ғылыми-зерттеу орталықтарында іс-тәжірибеден өтеді, мұның бәрі өлкетану, елтану, жертану, ортақ тарихымызды тануда таптырмас мүмкіндіктер. Қазақстан – әлемдегі ең үлкен түркітілдес мемлекет, біз оның ұлылығы мен байтақтығын мақтан тұтамыз, бүгінгі жетістіктерін үлгі етеміз, ол көтерген бейбітшілік пен тұрақтылық, үздіксіз даму мен келісім байрағына қарап бой түзейміз. Осының бәрі сұңғыла саясаткер, тұтас түркі әлемінің ақсақалы Нұрсұлтан Әбішұлы Назарбаевтың арқасы. Ол жас мемлекетті жасампаз дамудың жолына салды, оның стратегиялық дамуын айқындап берді, посткеңестік кеңістіктегі мемлекеттер арасында алғашқылардың бірі болып Қазақстанның шекарасын бекітіп берді, Қазақ елін әлемдік қауымдастықтың беделді мүшесіне айналдырды. Қазақстан Орталық Азияда ғана емес, түгел аймақтағы маңызды әрі шешуші мемлекетке айналды. Қазақстан Әзербайжанның стратегиялық әріптес, үлкен досы, бұл құндылықтар сөз жүзінде емес, құжаттармен толық бекітіліп, негізделді. Мен Қазақстан мемлекетіне, қазақ бауырларыма әрдайым біздің бір қабырғамыз болып тұрғаны үшін, қырық төрт күндік Қарабақ соғысында қасымыздан табылғаны үшін, барынша қолдау көрсеткені үшін ерекше ризашылығымды білдіргім келеді. Сол соғыстың тұсында екі күн бойы Әзербайжан елінің байрағын бас қалада үлкен экранында желбіретіп, бағымызды асырғанын ешқашан да ұмытпаймыз. Білесіз бе, елшілікке еліміздің түкпір-түкпірінен қарапайым адамдар топ-тобымен келіп, қолдау білдіріп жатты. Мұғалімдер, дәрігерлер, студент жастар, инженерлер, ауыл адамдары келді, қаншама хаттар жазды, ақындар өлең арнады. Қазақстанның бейбітшіліксүйгіш халқы басқыншылықты қолдамайтынын, қатыгез соғысқа қарсы екенін осылайша білдірді. Мұны әрбір әзербайжан баласы сезінді. Сондай-ақ Қазақстан Президенті Қасым-Жомарт Тоқаевтың «посткеңестік кеңістіктегі кез келген қақтығыс сол елдердің территориялық тұтастығын сақтай отырып шешілуі тиіс екені» жөніндегі қолдау сөзін бүкіл Әзербайжан халқы ыстық ықыласпен қабылдады. Тарихи жеңіс тарихи әділеттіліктің орнауын көрсетіп берді. Екінші Қарабақ соғысының аяқталуынан кейін менің президентім Ильхам Гейдарұлы Әлиев қайтарылған елді мекендердің қайта қалпына келтірілуіне қолдаған, қасымыздан табылған мемлекеттер атсалысатынын айтты. Дәл осы тұста Қазақстан Президенті Қасым-Жомарт Кемелұлы Тоқаевтың телефон арқылы хабарласып, қалпына келтіру жұмыстарына қазақстандық компаниялар араласатынын айтуы аса үлкен қолдау болды.
– Қазақ даласына, біздің ұлы бабаларымыздың байтақ мекеніне алғаш қадам басқан сәт есіңізде ме? Сол сәтте қандай күй кештіңіз?
– Менің ұзақ жылдардағы дипломатиялық миссиям, Әзербайжанның Қазақстандағы Төтенше және өкілетті елшісі болуым – мен үшін үлкен мәртебе болды. Себебі мен өзіміздің тарихи отанымызға, түгел түркінің қарашаңырағына келдім. Өзімді ата-бабасын іздеп келген перзенттей сезіндім. Осы қыркүйек айында менің Қазақстанға дипломатиялық миссиямен келуіме он үш жыл толады. Жақын арада менің миссиям аяқталады, еліме ораламын. Өмірімнің үлкен бір бөлігі, бір мүшел жасым Қазақ елінде өткеніне, осы даланың топырағын басып, суын ішкеніме өзімді бақытты сезінемін. Осы жылдар ішінде ауқымды жұмыстар атқарылды, қанша зауыт пен кәсіпорындар іске қосылды, инфрақұрылымдық, транслогистикалық жобалар жүзеге асты. Бұл жобалар тек екі елдің мүддесіне жұмыс істеп қана қойған жоқ, аймақтағы елдердің сауда-саттық және экономикалық байланыс жөніндегі көп мәселесін шешті. Біз өз мемлекеттерімізді тек саяси белсенді елге ғана емес, экономикалық жағдайда әлемдік қауымдастықтың қызығушылығын тудыратын қуатты мемлекеттерге айналдыра білдік.
– Жүзеге асқан жұмыстардың барлығы қатталып, қағазға түсіп, екі ел халықтарының игіліне айналып үлгерді. Алдағы жобалар жөнінде аз-кем айтып өтсеңіз...
– Ауқымды жобалар бар. Мәселен, соның бірі – транскаспийлік фиброоптикалық кабельдің жүргізілуі, бұл өз кезегінде Еуропа мен Азияны жалғайтын жоба болмақ. Қазақстан нарығы Әзербайжан үшін қаншалықты қызықты әрі маңызды екенін бүгінгі таңда Қазақстанның экономикалық аймақтарында, атап айтқанда, Батыс, Оңтүстік өңірлерде жұмыс істеп тұрған кәсіпорындардан байқауға болады. Сонымен қатар мамыр айының 25 күні біз Әзербайжанның Қазақстандағы сауда үйін ашуды жоспарлап отырмыз. Әуелі Ақтауда ашылады, кейін Қазақстанның барлық аймақтарында ашуды көздейміз. Бұл Әзербайжан тарапынан Қазақстанның азық-түлік қауіпсіздігін қамтамасыз етуге жұмыс істейді деп ойлаймыз. Сәйкесінше, Әзербайжанда Қазақстанның сауда үйлері ашылады. Қазақстан өндірушілері үшін он миллионнан астам тұтынушысы бар нарыққа тікелей кіруге мүмкіндік туады. Жоғарыда айтып өткеніміздей, біз қазақстандық компанияларды Қарабақ соғысынан кейінгі қалпына келтіру жұмысына белсенді қатысуға шақырып отырмыз. Бұл да инвестиция салу үшін тартымды жағдай деп білемін. Мұның бәрі де біздің елдеріміздің басшылары алдымызға қойып отырған міндеттер.
– Өзіңіз айтқандай, бір мүшел аз уақыт емес. Осы жылдар ішінде қазақ даласында өмір сүріп жатқан адам ретінде қандай рухани құндылықтарды сіңірдіңіз, осы жылдар сіздің өміріңізге қандай өзгерістер алып келді?
– Дипломаттың өмірі – аса жауапты, күрделі әрі сонымен бірге қызықты өмір. Көп жағдайда адам сіңісе алмайды, әсіресе отбасыңды өзге мемлекетке, өзге құндылықтар әлеміне алып келудің қайшылығы, балаларыңның алдынан шығатын қиындықтар аз болмайды. Бірақ бұл қиындықтар бізді айналып өткен секілді. Біз өз бауырымыздың үйіне келдік. Балаларым бірден бауыр басып, сіңісіп кетті. Себебі бөтендік, жаттық сезінген жоқ. Ол бірден ойлау жүйесі мен дәстүрлері ортақ ортаға кірді. Өзара түсіністік мәселесінде де өз басымда ешқандай қиындық болмады. Жоғары қызметте отырған әріптестерден бөлек, елдің ішінде жүрген қарапайым адамдармен, зиялы қауым өкілдерімен, ғалымдармен достасып кеттім. Бір мүддеге, ортақ мақсаттарға қызмет етуге ұмтылып тұратын елде, ортада өмір сүру әрі еңбек ету әрбір елшінің арманы, бақыты деп білемін. Өзара сенім мен достық дүниесінде бауырлас екі мемлекеттің барлық мәніндегі байланысын нығайтуға қызмет етуден артық не бар?!. Құшағы ашық халықтың бауырында өткен жылдарым – бақытты жылдарым. Менің балаларым қазақ балабақшасына барды, қазақ мектебінде оқыды. Олар үйде және далада қазақ тілінде сөйлесті.
– Осында өмірге келген балаңыз бар ма?
– Иә, қызым осы Қазақ елінде дүние есігін ашты. Олар қазақша ойланады, қазақтың салт-дәстүрін ұстанады, өз бойларына қазақ даласының, қазақ халқының адамгершілік құндылықтарын сіңіріп өсті. Олар Қазақстанды екінші отанымыз деп біледі.
– Бала жайлы айтқанда, болашақ жайлы айтамыз. Біздің, иә ортақ тарихымыз, ортақ діліміз, құндылықтарымыз бар. Сіз біздің рухани байланыстарымыздың болашағын қай деңгейде көресіз?
– Қайталап айтқым келеді, біз – бір атаның балаларымыз. Біз даңқты әрі ұлы ортақ тарихты арқалап келе жатқан халықтармыз, көне мәдениет өкілдеріміз, бай дәстүрлеріміз бізді сақтап келеді. Осы құндылықтар бізді қуатты етеді. Барлық рухани құндылықтарымызды сақтай отырып ұлттық идеяларға негізделген мемлекеттер құра алдық. Бір атаның шапанының астынан өрбідік. Сондықтан біздің армандарымыз бен мақсаттарымыз, қуанышымыз бен жетістіктеріміз ғана емес, қайғымыз да, дертіміз де, тіпті алдымыздан шыққан, шығатын қиындықтарымыз да ұқсас. Тіпті біздің қауіптеріміз де ұқсас. Екі мемлекет те көпұлтты, көпдінді. Осының барлығын көріп, біліп, сезініп отырғандықтан біз бір-бірімізді қадір тұтамыз, сақтауға, қорғауға, бір-бірімізді байытуға, толықтыруға ұмтыламыз. Жүрегіміз бірге соғады десем жалған айтты демессіз. Біз осы құндылықтарды сақтау үшін ортақ үлкен идеяларға қызмет ететін алаңқайлар жасадық: ол – Түрік Кеңесі, Түрксой, Халықаралық Түркі академиясы, Түркі мәдениеті мен мұрасы қоры, Түркітілдес елдер Парламенттік Ассамблеясы. Біз ерекше қамқорлық танытатын, мақтан тұтатын осы халықаралық институттар саяси, экономикалық, руханият пен ғылым мәселесінде өзара иықтасып, ықпалдасып жұмыс істейді, біз де бұл құрылымдармен тығыз байланыстамыз. Бұл сыртқа айбар көрсететін емес, өз ішімізде қайрат қылатын, ортақ тарих пен тамырымызды зерттейтін, болашаққа бағыттарымызды айқындайтын институттар. Бұл бізге керек, балаларымызға керек. Қазақстан әртүрлі Халықаралық ұйымдардың мүшесі, Әзербайжан да көптеген ұйымға мүше, біріміз жоқ ұйымда бірімізді жоқтатпаймыз, бір-біріміздің мүдделерімізді қорғаймыз. Бір дастарқанның басында қай бауырың отырса, сол бауыр қалған бауырлардың сөзін айтады, мүддесін көздеп отырады. Сондықтан да, ортақ тарих ортақ болашақты тудырады деп санаймын. Біз ұлы болашаққа, түркі халықтарының болашағына бет түзеп барамыз.
– Бірер жыл бұрын Қызылорда қаласында Халықаралық поэзия фестивалі өтті. Сонда келген әзербайжан, түрік бауырларымызға «Міне, Қорқыт атамыз біздің далада жатыр» деп көрсеттік. Әзербайжан ақыны «Қорқыт дәдә бізде жатыр» дейді, түрік бауырымыз «Қорқыт баба бізде жатыр ғой» дейді. Кішігірім дау болды. Ақыр соңында Қорқыт ата және түркі халықтарына ортақ ұлы тұлғалардың барлығы біздің жүрегімізде жатыр деген тоқтамға келдік. Осы ұлы тарихи тұлғалардың, бүгінгі көзі тірі мәдениет адамдарының, ғалымдар мен ақындардың бізді біріктірудегі рөлін қалай бағамдайсыз?
– «Түркі халықтары тарихты жасады, бірақ оны жазып қалдырмады» деген сөз бар. Кеңес Одағы біздерді одақтас мемлекеттер ретінде жақындастырды, бірақ қаны бір бауырлас халықтар ретінде алыстатты. Жасыратыны жоқ, бұрмаланған тарихпен өмір сүрдік. Тәуелсіздік алған отыз жылдың ішінде біз бірден өз тамырларымызды іздедік. Тамырды іздегенде, тарихқа барғанда, бір-бірімізді таптық. Біз ұлы тұлғаларымызды таптық. Соларды табу арқылы өзімізді таптық. Сол тұлғалар, ұлы эпостар, ғалымдарымыздың кітаптары, ақын-жазушыларымыздың насихат сөзі бізді қайта тәрбиеледі. Қорқыт ата түркі даласының әр өңірінде ғана емес, түркі баласының санасы мен жүрегінде өмір сүретіні рас. Ол – бізге ортақ ақсақалдың образы, әділеттілік, тазалық, ізгіліктің культі. Бүгінгі зиялы қауым сол міндетті атқарып жатыр. Мәселен, ертеңгі ұрпақ «Олжас Сүлейменов кім?» дегенде, қазақ баласы ғана емес, түркінің қай баласы да «біздің тарихымызды түгендеушілердің бірі ғана емес, тағдырымызға әсер еткен тұлға» дейді. Неге десеңіз, тоқсаныншы жылдары әзербайжан халқының басынан ауыр күндер өткенін білесіздер. Сонда әзербайжан зиялылары бүкіл Кеңес Одағының зиялыларына үндеу тастады: «Бізге көмектесіңдер, мұндай басқыншылыққа жол бермеңдер!» деді. Сонда Олжас бей Бакуге ұшып келді, қырық градус ыстығы көтеріліп, ауырып тұрса да келді. КСРО-ның Ішкі істер министріне хат жазды. Жауап беруін сұрады. Ол өзімен бірге гуманитарлық көмек ала келді. Дәрі-дәрмек, азық-түлік дегендей. Міне, біздің бүгінгі әрбір тұлғамыз осылай әрекет етуі керек, немқұрайлы болмауы керек, бауырдың тағдырына бейжай қарамауы тиіс.
– Уақыт тауып, сұхбат беріп, келелі әңгіме айтқаныңызға ризашылық білдіреміз. Сөз соңында қазақ халқына қандай тілек айтар едіңіз?
– Мен Қазақстан халқына, қазақ бауырларыма шын жүректен алғыс айтамын. Дипломатиялық қызметімде қолдау көрсеткен, жанымнан табылған, білгенін үйреткен, бірге бір мақсатқа жұмыс істескен барлық әріптестеріме, достарыма, қарапайым адамдарға қарыздармын. Елбасы Нұрсұлтан Әбішұлы Назарбаевқа, Президент Қасым-Жомарт Тоқаевқа, Сыртқы істер министрлігінде қанаттас қызмет еткен әріптестерге ризашылығымды білдіргім келеді. Мен үлкен мектептен өттім, рухани байыдым, тамырымды таптым, біздің ортақ мақсаттарымызға қызмет ету бақытына ие болдым.
– Әңгімеңізге рахмет.