«Қабанбай көшесімен жүріп келесің де, «Целинныйға» жетпей, солға бұрыласың. Мен үйдің тұсында күтіп тұрамын». Аманжол аға телефонмен осылай деген. Содан жүргізушіге айтқанмын, «Қазір Қабанбай мен Амангелдінің қиылысына барамыз. Жасы тоқсанға толған ақсақалмен жолығып, сөйлесемін», деп. Жаңағы айтқан жерге жақындай бергенде көше бойлап келе жатқан ағаны көріп, «Тоқтай қал» дегенімде жүргізушінің таңданған даусы оқыс шығып кетті. «Осы кісі тоқсанда ма?..». Расында да, сыптай денесіне Алматының ыстық күніне сай бастан аяқ аппақ киімі сондай жарасып, жеп-жеңіл жүріспен аяқжолмен асыға басып бара жатқан Аманжол ағаға тоқсан тұрмақ, сексеннің өзін қимағандайсың. Осыдан жиырма жыл бұрын Сабырхан Асановтың бұл кісіге «Ағажан» деген өлең арнағаны, сонда «Ағажан, құтты болсын жетпісіңіз, Тарих боп болашаққа кетті ісіңіз. Көп болса елулерге келді-ау дегем, Жетпіске ұқсамай тұр тек түсіңіз» деп жазғаны ойға оралды. Бірақ, шындығы сол: Ұлы Отан соғысының ардагері, ұзақ жылдар республиканың басшы органдарында жемісті жұмыс істеген, Қазақстан компартиясының алты съезіне қатысып, соның үшеуінде Орталық комитеттің мүшелігіне сайланған, оны аз десеңіз қатарынан төрт рет Қазақ ССР Жоғарғы Кеңесінің депутаты болған қадірменді ағамыз Аманжол Қалықов енді екі күннен кейін, 22 тамызда дәл тоқсан жасқа толады.
Біз бұл кісімен сонау партия заманынан тәп-тәуір таныс-біліспіз. Аманжол аға Қазақстан компартиясы Орталық комитеті жанындағы Партиялық бақылау комиссиясының төрағасы болып тұрған тұста мен «Социалистік Қазақстанның» партия тұрмысы бөлімінің меңгерушісі, редакциялық алқа мүшесі едім. Жұртшылықтың газетке арыз-шағымды көп жолдайтын кезі, солардың арасында әртүрлі деңгейдегі басшылардың (олардың бәрі коммунист екендігі белгілі) жолсыздығы жөнінде жазылған хаттар да аз кездеспейді. Журналистің өз күшімен басы ашыла қоймайды-ау дейтіндей кей хаттарды Аманжол ағаның алдына апарып, Партиялық бақылау комиссиясы қызметкерлерінің тексеріп беруін сұрайтынмын. Беделді де білікті органның сарабынан өткізіп барып қолға алған соң, әрине, мақаланың салмағы да арта түсетін. Менің 1987 жылдың басында Орталық комитетке қызметке шақырылуыма газеттегі партия тұрмысы бөлімі ұйымдастырған мақалалардың себі де тиген болар деп шамалаймын. Кезінде сондай нақты көмегін көрген Аманжол аға Қалықовтың мүшелді мерейтойы алдында ол кісімен сұхбаттасып, өмірі, өскен ортасы, ұстаздары мен тұстастары туралы ойларын жұртшылыққа жеткізуді өзіме інілік парыз санадым. Енді сол әңгімеге назар салыңыз, қадірменді оқырман.
– Торқалы тоқсаныңыз құтты болсын, аға. Мерейтойыңыздың қарсаңында балаларыңыз, немерелеріңіз сізге әдемі тарту жасаған екен. Өзіңіздің жазған-сызғандарыңыздың, сіз туралы мақалалардың, өлең-жырлардың басын қосып, әдемі кітап шығарып беріпті. Арнайы қолтаңбамен Астанаға жібергеніңізге рахмет. Ғибратты дүние. Тоқсанның биігінен қарағанда не көрінеді екен?
– Оның шет жағасын өздеріңнің газеттеріңде жаздым ғой. Мен ол мақалада негізінен тәуелсіздіктің қадір-қасиеті, елдің осы биігін көргеніме шүкіршілігім жайында әңгімелеп едім. Көлемін көбейтіңкіреп алғанмын ба, редакциядағылар қысқартқанда көбіне өзім жайында айтылған жерлері қалдырылыпты да, мен бейне бір мақтанып отырғандай шыққан сияқтымын. Бір тұсында қате де кетіп қалыпты... Саған телефон соғып, менімен бір сұхбат жасашы, ойларымды еркін айтайын дегенім сол. Әйтпесе, газетке бұлай өтініш айту, өзіме жарнама жасап жату әдетімде жоқ адаммын.
Тоқсанның биігінен не көрінеді екен дейсің бе? Көп нәрсе көрінеді. Осынша белестен өтіп, бүгінгі күнге аман-есен жеткеніме, шынымды айтсам, кейде айран-асыр қаламын. Ақмола өңіріндегі Қаражар деген ауылда 1921 жылы туғанмын. Ол бір ашаршылықтың аяғы болса, мен енді ес біле бергенде ел 1931-32 жылдардағы ашаршылыққа ұрынған. Ерейментаудағы қанжығалының ішінде үш ауыл уақ бар. Атымыз уақ болғанмен, затымыз ірі болған сыңайлы. Менің атам Мұстафа қажыға барған кісі екен. Елі сыйлап Тапаң қажы атап кетіпті. Отызыншы жылдардағы ашаршылық елімізді отап өтті дейміз ғой. Ал біздің тұқымды тіпті түбірімен жұлып түсіпті. Атамыздың Мұса, Ұса, Әбдірахман, Қалық, Ахмет, Хабыш деген алты ұлы болыпты. Сенесің бе, сол алты ұлдың үрім-бұтағынан қалған жалғыз менмін. Атамның алты ұлының бәрі аштықтан балаларымен қоса өліп, 8 жастағы жалғыз мен ғана тірі қалыппын... Осындай қиямет-қайымды көргеннен кейін де шығар, мен өз басым тұрмыс-тіршіліктегі жетіспеушілік дегенге тіпті қиналып көрген адам емеспін. Атам Мұстафа қажының ақырғы бұтағы болып, жалғыз өскеннен кейін мен алдыма да, артыма да қарап өстім. Артымнан сөз шықпауын ойладым.
Мені бауырына басқан Тыйыштық әжем аштан өліп қала ма деп қорқып, жетім балалар үйіне тапсырғызыпты. Иә, шырағым, менде балалық шақ деген болған жоқ. Не әке алақанының жылуын, не ана сөзінің мейірін сезініп үлгере алмадым. Әкем тіпті есімде жоқ. Шешем де ерте қайтты. Он бес жыл бойы өз үйімнің босағасында болмадым. 7-8 жасымда жадымда қалған суреттер бойынша өзім туған ауылды да кейін, соғыстан соң ғана таптым. Ауылдастарымның арасынан ата-анамның бейітін көрсететін адам да шықпады. Жетімдіктің азабын тартудай-ақ тарттым. Маған өзіміздің ауылдасымыз, рулас Әрін деген ағамыздың көмегі көп тиді. Мені детдомға орналастырған сол кісі. Ол үйдегі Мәкіш апайымды да сағына еске аламын. Балалары жоқ еді. Қатты қиналатын. Кейде детдомнан қажып, сол үйге келемін. Бір келгенімде Мәкіш апайдың: «Өзіңде бел бала жоқ, біреудің жетім баласын үйір қып, ол саған бала болып жарыта ма...», деп жатқанын киіз үйдің сыртынан естіп қалдым. Сол күні кешке дейін далада жүріп, қатты егіліп жылағаным есімде. Сөйткен апайым мен 16 жасымда Алматыға оқуға аттанғанымда үйдегі екі сиырының біреуін сойып, қалтама ақша салып беріп еді. Мен соғыстан қайтып келіп, Зиядаға үйленіп, отау құрғанымызда Әрекең Мәкіш апаймен біздің үйге келіп, бір сиыр сойып әкелген. Оңаша бір қалғанда Мәкіш апай жан-жүрегімді елжіретерлік сөздер айтты. «Қарағым Аманжол, есіңде шығар, аштық жан алқымнан алған тар заманда сен детдомнан бізге келгенде Әрекеңе артық сөз айтып, пендешілік жасағаным бар. Қайтейін, перзент көрмегеннен кейін жаным күйіп, жүрегімнің қайғысымен айтып қалғаным ғой. Соны кешіре алсаң, кешір, балам. Көңілімдегі кірбіңімді ақтарып, шерімді тарқатайын деп келдім», деді. Сөйтті де солқылдап жылап жіберді. «Жоқ, апа, налымаңыз, ешқандай өкпем жоқ, разылықтан басқа айтарым жоқ», деп жік-жапар болып жатырмын. Сауатын да ашпаған сол жеңгемнің кісілігіне, табиғат берген ақылына сондай тәнті қалдым. «Адам – көңілдің құлы» дейді ғой қазақ. Халқымыздың кісі көңілін аулайтын осындай асыл қасиетіне сондай сүйсінемін.
Қиындықты басымнан көп кештім. Енді-енді ат жалын тартып мінетін шағымда, Алматыға келіп, КазПИ-ге түсіп, студенттік өмірдің қызығын жаңа көре бергенде соғыс басталды. От пен оқтың ортасында жүріп, қан майданнан аман-есен оралдық. Құдай қақты. Сонша жылдың ішінде бір-ақ рет, оның өзінде жеңіл жараланыппын. Екінші дүниежүзілік соғыстың ең қаһарлы қаруына айналған «Катюшаның» дивизион командирі дәрежесінде, омырауыма «І-ші дәрежелі Отан соғысы», «ІІ-ші дәрежелі Отан соғысы» ордендерін, екі «Қызыл Жұлдыз» орденін, бірнеше медаль тағып аяқтадым. 1946 жылы әскер қатарынан бейбіт өмірге оралғанымда менің барар жер, басар тауым болған жоқ, соғыстан аман-есен қайтқаныма қуанатын ата-анам тұрмақ, тірі жүрген бір бауырым да қалған жоқ.
– Кітабыңызда соғыстан кейін әскердегі бастықтарыңыз: «Армияда қал, сен бізге керексің, сені академияға жібергелі отырмыз» дегенін жазыпсыз ғой.
– Әуелде мен Мәскеуге барып, құжаттарымды тапсырғанмын. Ондағылар: «Сен сияқтыларды біз Ленинградта бір жыл курста оқытамыз, содан кейін ғана аламыз», деді. Ойланып қалдым. Ақылдасайын деп Мәскеуде қазақ іздедім. Сонда Қазақстанның тұрақты өкілдігі бар екенін естігенмін. Мені тұрақты өкіл Исағали Шәріпов деген кісі қабылдап, тап бір туған ағамдай жақын тартып, ұзақ сөйлесті. Кабинетінде арлы-берлі жүріп, сонда айтқаны мынау: «Аманжол, бауырым, қазақ «Есің барда еліңді тап» дейді. Сен әскерді қимай отырсың. Ал ақылдасайық. Сен әскерде қалсаң, орыстың, не болмаса басқа ұлттың қызына үйленесің. Бұл оларды жамандағаным емес. Балаларың қазақша сөйлемейтін болады. Бара-бара өзің де тіліңді ұмытасың. Өзің панасыз жетімсің, ешкімің жоқ. Сені Мәскеуде қалдыра қоймайды. Сібірде, Қиыр Шығыста жүресің. Елді сағынудан да қаласың. Генерал атансаң да қуанатын адамың жоқ. Еліңнен, Қазақстаннан айрыласың. Ал енді басқа жағын айтайын. Жағдай қиын. Өзің білетін аштықтан, одан кейінгі сұрапыл соғыстан ел күйзеліп қалды. Сендей адамдар керек-ақ елге. Елге қайтсаң ұтылмайсың, ұтасың». Оған қосып: «Егер елге қайтамын десең, өзің мұғалім екенсің, мен бір айдың ішінде көмектесе аламын. Мұғалімдерді тез босату керек деген жарлық бар, барлық жерде мұғалім жетпей жатыр», дегенді тағы айтты. Мен қатты толқыдым. «Аға, өзіңіз сияқты дәрежесі биік қазақ азаматымен бірінші рет сөйлесіп отырмын. Әкенің балаға айтатын ақылын айттыңыз. Сөздеріңізді өмір бойы ұмытпаймын. Енді армияда алтын берсе де қалмаймын», дедім. 1946 жылы 10 қаңтарда Алматыға оралдым. Менің соғыстан кейінгі ұзақ өмірім елге қайту жөніндегі шешімімнің дұрыс болғанын дәлелдеді.
– Содан ауылға да соқпай, бірден Алматыға келдіңіз бе?
– Ауылда кімге барам? Ет жақын бір адамым қалмаған. Мәскеуден купелі вагонға билет алып (әскерден қайтқан офицерлерге орынды купелі вагоннан беретін, вагонның 7-ші нөміріне дейін есімде), Алматыға тарттым. Жолда да алдымнан жақсы адам шыға келді. Мұқатай Егімбаев деген кісі, өзі Ақмоланың қазағы екен, жасы сонда қырық тоғызда, маған жол бойы көп әңгіме айтты. Рахымжан деген ұлы майданда қайтыс болыпты. «Біздің үйде тұр. Әйелім украинка, сондай жақсы адам. Сені де қуана қарсы алады», деді. Алматыда сол үйде тұрдым. Сол үйде үйленіп, отау құрдым. Сол үйден 1947 жылдың тамызында Ақмола облыстық комсомол комитетінің хатшысы қызметіне ауысып аттандым.
– Сіздің өміріңіздің ең үлкен белесі осы Ақмола өңірімен байланысты. Қанша жыл жұмыс істедіңіз? Қандай қызметтер атқардыңыз?
– 23 жыл жұмыс істедім. Комсомол, совет, партия жұмысында болдым. Обком комсомолдың хатшысы, ауатком төрағасы, аупарткомның бірінші хатшысы, обкомның хатшысы қызметтерін атқардым. Арқада жүріп, үлкен өмір мектебінен өттім. Елдің жоқ-жітік кезі. Сонда біз аудан басқарып жүріп-ақ әскерден киіп қайтқан шинель, гимнастеркаларымызды тағы бес жылдай үстімізден тастамадық десем артық айтқаным емес. «Соғыс бітті, сәл шыдайық, әлі-ақ оңалып кетеміз!» деп қойып, партия қайда жұмсаса сонда шапқылап жүре беретінбіз. Комсомолдағы жұмыстың өзі мені көп нәрсеге үйретіп тастады. Ақмола облыстық партия комитетінің бірінші хатшысы, өзіміздің Қорғалжыннан шыққан Елубай Тайбековтің бір ақылы есімде. Комсомолдың обкомындағы кей хатшылармен арамызда түсініспеушілік болып, жұмысымызға кері әсерін тигізе бастаған кез еді. Сонда Елекең маған: «Аманжол, шырағым, «Болыс болсаң, бақырып болма» деген сөз бар қазақта. Сен обком комсомолдың командирі емессің, бюроны басқарып отыратын хатшысың. Әскерде командир болған екенсің. Ондағы жеке өзің ғана басқаратын мінезіңді өзгертуге тырыс. Сенен басқа жігіттердің де өз ойы, пікірі болады. Оларды тыңдамай шешім алуға болмайды», деді. Сол сөзді кейін жұмыс бабында ылғи есте ұстадым.
– Сіздің Ақмола жақта жұмыс істеген кезіңіздің басым бөлігі тың игеру жылдарына тұстас келді ғой. Қазір ол жөнінде әртүрлі пікірлер айтылып жатады. Сіздің ойыңыз қандай?
– Жақсы болды, сен сұрамасаң да осы тақырыпты өзім қозғайын деп отыр едім. Целина не имеет аналога в истории мирового земледелия. 2004 жылы тың игерудің 50 жылдығы аталды. Мен Мәскеу не дер екен, Қазақстан не дер екен деп газеттерді оқып отырдым. Мәскеу бірыңғай мақтаумен болды, қазақтілді газеттер негізінен тыңның көлеңке жағын айта бастады. Осы науқанның басынан аяғына дейін қатысқан адам ретінде өз ойым былай. Тың біздің даламызды өзгертті. Талай жерде тас жолдар совхозға дейін жетті. Құрылыс жақсы жүрді. Аудан, облыс орталықтары тез өсті, көркейді. Миллиард пұт астық тапсырған жылдарда халық қатты мерейленетін. Тыңның арқасында бүгінде біздің мемлекетіміз әлемдегі астықты көп шығаратын мемлекеттердің алдыңғы қатарында тұр. Қазақстанға қандай қиындық төнсе де аштық қатері төнбейді. Мұны біз ұмытпауымыз керек. Екінші жағынан, тыңның қазаққа әкелген зардабы да аз емес екенін айту жөн. Біріншіден, бұл науқан дайындықсыз басталды. Алғашқы жылдарда жүз мыңдаған адамдардың орналасуы, жатын орны, ішер тамағы деген мәселелер өте қиынға түсті. Екіншіден, егістікке лайықты жерді де, жайылымға лайықты жерді де шетінен жыртып тастадық. Шаңды борандар басталды. Осы жөніндегі қаупін абайлап қана айтып еді, еліміздің сол кездегі басшысы Шаяхметовті ұлтшылсың деп қуып жіберді, мен айтар едім – қорлады. Үшіншіден, алғашында тың жерге партия, совет, комсомол органдарының жолдамасымен дұрыс адамдар келгенімен, кейіннен кім көрінген қаптап кетті. Ақша іздеген адамдарды айтпағанда, тыңға баратыны үшін амнистия алып, түрмеден шыққандар да бізге келе бастады... Сондай сорақылықтардың салдарынан, 1959 жылғы санақта қазақ өз елінде, өз жерінде халықтың үштен бірінен де кем (29 процент) болып қалды. Мектептер жабылды, тілімізге, дәстүрімізге қауіп төнді. Халық ретінде сақталуымызға қауіп төнді. Мұны біз ашық айтуымыз керек. Мұны айтпай кетсек, кейінгі ұрпақ бізді орынды, заңды түрде кінәлауы мүмкін.
Тың өңірі жайында сөз қозғалғаннан кейін мемлекеттің орталығын Арқаға көшірудің тарихи маңызы туралы да айтайын. Кезінде Сарыарқаның біраз жері Ресейге кетіп қала жаздағанын біз ұмытпауымыз керек. Алда әлі тарих бар. Біз осы қадам арқылы өз жерімізге өзіміз ғана қожайын екенімізді Ресейге, дүние жүзіне көрсеттік. Тұңғыш Президентіміз саясаткер ретінде ерлік жасады. Мұны да халқымыз ұмытпауы керек. Астанада жиен немерем тұрады. Жыл сайын барып жүремін. Ғажап. Соғыстан кейінгі жылдарда Ақмоланың өсуіне еңбегім бар екенін әуелі құдай, содан кейін аман жүрген қаланың халқы біледі. Сөз ретінде айтып жатқаным ғой...
Тың игеру коммунистердің үлкен бір легін тәрбиелеп шығарды. Партия қызметіндегі адамдардың бәрі бірдей жоғарыдан не айтса да ләббай деп жүгіре жөнелетіндер емес еді. Не нәрсені де ақылға салатындар аз болмайтын. Елуінші жылдардың аяғында Хрущевтың жеке меншіктегі малды азайту жөніндегі шешімі шықты. Ел іші шулап кетті. Ол кезде мен Сталин ауданында (қазіргі Ақкөл) ауаткомды басқаратынмын. Не істеу керек? Сасқанымнан Астрахан ауданының басшысы Н.Жазин деген ағамызға телефон соқтым. Нұрекең: «Жекешенің малын сақтап қалуға мүмкіндік бар. Қазақтар бар малын бір адамның, әкесінің атына жаза салады. Қаулыда әр отбасыға рұқсат етілетін малдың бас саны көрсетілген. Отбасыларын бөліп, әрқайсысына жеке жазса, малдың көбін аман алып қалуға болады. Бірақ сен бұл жөнінде еш жерде жиналыс ашпа, жұртты шулатпа. Жұртты шулатсаң қаулыға қарсы адам болып шыға келесің. Ауылсоветтің төрағаларымен жеке-жеке кездесіп, тапсырма бер», деп ақыл айтты. Осылай етіп, айналайын ағамның ақылымен елдің малын мүмкіндігінше сақтап қалдық. Сондай салиқалы азаматтар көп еді. Көкшенің Еркіні, Керекудің Аманолласы, Қызылжардың Мақтайы, Ақмоланың Оразбегі сияқты жігіттер жөнінде көп-көп жақсы сөз айта аламын. Шетінен іскер болатын. Бір жолы мен Украинаға комбайндар, комбайншылар алуға бардым. Обком хатшысымын. Маған көмекшілікке Оразбек Қуанышевты қосты. Оразбек Астрахан ауданының екінші хатшысы еді. Киевте жиырма күндей болдық. Оразбек жұмысты жалтақтамай істейді екен. Барған беттен-ақ маған: «Ағай, маған сеніңіз. Менің Минсельхозда шеше алмаған мәселемді ЦК арқылы шешіп беріп отырсаңыз жетіп жатыр. Демалыңыз. Өзіңіз айтқан, соғыста бірге болған жолдастарыңызбен кездесіңіз. Мұнда екі кісілік жұмыс жоқ, бірімізге біріміз кедергі болуымыз мүмкін», дегені. Қамшы салдырмай жұмыс істейтіні көрініп-ақ тұр. Техника да, адамдар да график бойынша эшелон-эшелон болып уақытында жіберілді.
Кейінгі кезде баспасөзде тың игеру кезіндегі қызметкерлерді сынап-мінейтін естеліктер жарияланып қалып жүреді. Іздесе мін кімнен де табылады. Ағайын арасындағы өкпені көпке апарып керегі жоқ. Қазақ болған соң біреу біреуге көмектеспей тұрмайды. Өйтпесең қазақ болып не керек. Туған балаңды ойламасаң, әке болып не керек. Туған жиеніңе уақытында қол ұшыңды бермесең, нағашы болып не керек. Қолынан келмесе бір сәрі. Қолынан келіп тұрса, қозғап қана жіберсең сағаттың маятнигі сияқты өзі сенсіз-ақ жүріп кете бермей ме?
– Сіз өз өміріңізде осы Алматыға үш рет оралған екенсіз. Әуелде оқуға түсіп, студент болғаныңызда, одан кейін майданнан қайтып, Қазақстан комсомолының орталық комитетінде жауапты орынбасарлық жұмысқа кіріскеніңізде, үшіншісі – Ақмоладан келіп, Қазақстан компартиясының Орталық комитетіндегі қызметке ауысқаныңызда. Енді өміріңіздің осы белесі жөнінде әңгімелесеңіз деймін.
– Мен Орталық комитеттегі жұмысқа 1970 жылдың 12 қазанында кірісіп, мұндағы қызметімді 1987 жылы 10 қаңтарда одақтық дәрежедегі дербес зейнеткер күйінде аяқтадым. Сол он алты жылдың ішінде екі-ақ лауазымда болдым: әуелі ұйымдық-партиялық жұмыс бөлімін, одан кейін 13 жыл бойы Орталық комитет жанындағы Партиялық бақылау комиссиясын басқардым. Бұл жылдардың маған бергені көп. Қазір біраз адам білсін-білмесін, партияны жамандап сөйлеуге бейім тұрады. Мен өз басым коммунистердің басым көпшілігі қоғамның алдыңғы қатарлы бөлігі еді, адал, қарапайым, қанағатшыл адамдар еді деп санаймын және ол пікірімнен қайтпаймын. Партиялық бақылау комиссиясының төрағасы ретінде өмірдің күнгейінен гөрі көлеңкесін көбірек қазбалауға мәжбүр болсам да, партия мүшелерінің кемшілігін жиі көруіме тура келсе де солай деймін. Сол 13 жылдың ішінде менің алдымнан 5 мыңнан астам адамның жеке ісі өтіп, олардың партияда қалу-қалмауы, партиялық жаза алу-алмауы мәселелері қаралған екен. Оның бәрінде де мүмкін болғанынша абайлап қарауға, нақақ жазаға жол беріп алмауға күш салатынбыз. Димекеңнің – Д.А. Қонаевтың бізге айтатын «лучше быть наказанным за волокиту, чем за ошибку», «лучше палку недогнуть, чем перегнуть» деген сөздерін дәйім есте ұстайтынбыз.
Қазір Д.А.Қонаевты Саяси Бюроның мүшесі бола тұра, Мәскеудің айтқанынан шықпады, Қазақстанның мүддесін ескере бермеді деп сынап сөйлейтіндер табылады. Ол кезге баға беру үшін сол кездегі жағдайды дәл білу керек. Кеңес одағы бір орталыққа қатты бағындырылған, жабық, тоталитарлық мемлекет болатын. Орталық ешкімге ешқандай дербестік бермейтін. Оның үстіне Д.А.Қонаев өзінен бұрынғы Жұмабай Шаяхметовтің республиканың бірінші басшысы қызметінен не үшін, қалай кеткенін, өзінің де осы жұмыстан Хрущевтің тұсында не үшін, қалай босатылғанын жақсы білетін. Жақсы білгендіктен де мұны дәйім есінен шығармайтын.
– Дінмұхамед Ахметұлына байланысты өз халқының мүддесін ескере бермеді деген айыпқа байланысты не айтар едіңіз?
– Д.А. Қонаев еш уақытта дауыс көтермейтін, өте мәдениетті кісі еді. Бір жолы ғана дөрекі сөйлегеніне куә болдым. 70-ші жылдардың аяқ шені еді. Қонаев республикадан тыс жерде демалыста болғанда Орталық комитеттің екінші хатшысы А.Г.Коркин маған Екібастұз қалалық партия комитетінің бірінші хатшылығына сайлау үшін бір министрдің орынбасарына материал дайындауды тапсырды. Ол көп ұзамай сайланып (сайлау деген жай аты ғой, ол кезде пленумға кімді ұсынсаң сол өтеді, сондықтан тағайындалып деуге де болады), жұмысына кірісті. Демалыстан келген күннің ертеңінде Димаш Ахметұлы мені кабинетіне шақырып алды. Амандаспай жатып, орысшалап «Кем ты здесь работаешь?» деді де, сөзін қазақша жалғастырды. «Сен немене, осында қой бағып жүрсің бе?» деді. Мен қатты сасып қалдым. Мұндай деңгейдегі, мұндай білімді, интеллигент басшыдан Орталық комитетте жұмыс істеген сегіз жылдың ішінде осындай сөзді алғаш естуім. Аузымды аштырмай, «Павлодар облысындағы үш қалалық комитеттің үшеуінің де бірінші хатшылары орыс жолдастар болып кетуіне қалай жол берілген?», деді де, «Ертеңге мәселе дайында, мұны Орталық комитеттің бюросында қараймыз», деді. Ертеңінде Димаш Ахметұлы бюрода мәселенің мәнісін өзі баяндады, «Кеше Қалықов жолдас өзінің сыбағасын алды» дегенді де қосып қойды. Коркин бірдеңе деп түсіндірмекші еді, «Кадрларды іріктеу мен орналастыру принципі жөнінде тағы да келісіп алайық» деп кесіп тастады. «Біз қазақтың өзін қайда қоятынымызды білмей жатамыз», деді. Ақыр аяғында облыстағы сол қателікті түзеуге табандай алты айдай уақыт керек болды. Осыны Димаш Ахметұлы орыстар басым қоныстанған өңірдегі ұлтымыздың есесі кете бермеуін ойлап жасап отырған жоқ па?
Әрине, кемшіліксіз адам болмайды. Димаш Ахметұлына адамдарға тым сенушілік тән еді.
– Осыған мысал келтіресіз бе?
– Келтірейін. Сексенінші жылдардың орта тұсында Қонаев мені шақырып алды да, Жезқазғанға баруды, сондағы басшы қызметкерлер арасында қалыптасқан жағдайды, нақты айтқанда, обкомның бірінші хатшысы қызметіне жаңа ғана тағайындалған (оның алдында Шымкент обкомының екінші хатшысы болып істеген) Давыдовтың жұмысын талдап қарауды тапсырды. Жезқазғанға барғаннан кейін істің жайымен танысып, адамдармен сөйлесе келіп, Давыдовтың бұл жаққа бірінші басшылық қызметке жіберілуі қателік болғанына көзім жетті. Қолындағы билікті пайдаланып, кадрлар арасында берекесіз жағдай қалыптастырыпты, берген уәдесін орындамайды, өз шешімін өзі өзгерте береді. Қонаевқа осының бәрін айтып келдім. Димаш Ахметұлы сөзімді ықыласпен тыңдап отырды да, соңында ғана: «Бұл қалай болғаны, оны әбден мақтап еді ғой?», деді. Мен кабинетіме қайтып келген соң қатты ойланып қалдым. Сонда бұл бұрынғы обкомның бірінші хатшысының әдейі ойластырған ісі болғаны ма? Ол кезде кейбір басшылар өздеріне жақпайтын, жұмысына көңілі толмайтын адамдарды не оқуға жіберіп, не басқа жаққа өсіріп жіберіп құтылатын. Сайып келгенде, бұдан іс ұтылатын.
– Нақ осы жерде сізге ақырғы сұрақ қояйын деп отырмын. Сіз Орталық комитетте Дінмұхамед Ахметұлы Қонаевпен де, Нұрсұлтан Әбішұлы Назарбаевпен де бірге жұмыс істедіңіз. Еліміздің әлемге танылған екі аса көрнекті қайраткері жөнінде не айтар едіңіз?
– Бұл кімге болса да оңай сұрақ емес. Міне, 24 жыл болды, зейнетке шыққаннан бері жұмыс істемеймін. Бүгінгі қоғамдағы жағдайдың бәріне баға беру маған қиын. Димекең қазір ана дүниеде. Аруақтар жайында абайлап сөйлеген жөн. Димаш Ахметұлын өз заманының, өз уақытының өлшемімен, талабымен бағалауға тырысу керек. «Ол дағы қалыбынан аса алмайды, жауқазын ерте көктеп шыққанменен» деп Абай атамыз айтқандай, Димекең өз кезінің қалыбынан аса алған жоқ. Аса алмайтын да еді. Сондықтан Д.А.Қонаевты ана бір жылдардағыдай тым тұқырта сөйлеуге де, қазіргідей тым асыра айтуға да болмайды деп ойлаймын.
Екеуін салыстырып сөйлеудің қажеті жоқ, екеуі екі ұрпақтың адамы. Екеуі екі дәуірдің қайраткерлері. Димекең уақыты – Кеңес одағының заманы. Нұрекең заманы – жаңа заман. 1985 жылдан бері Одақта билікке реформаторлар келе бастады – Горбачевтің уақыты. Нұрекең дәл осы уақытта өзін Қазақстан Үкіметінің басшысы ретінде жақсы көрсетті.
Нұрсұлтан Әбішұлы елімізді абыроймен басқарып отыр, дүние жүзіндегі беделі өте биік екенін білемін. Қазақтың ауылынан шыққан, қазақша оқыған Нұрсұлтан Әбішұлы мұндай дәрежеге өзінің адал еңбегімен жетті. Қазақстанда бірінші билікке келмей тұрып-ақ, бүкіл Одаққа аса танымал, көрнекті саясаткерлер арасында жүріп өзінің кім екенін мойындатты. Горбачев, Ельцин және басқа республиканың басшылары Нұрекеңмен санасатын болды.
Мен Нұрекеңді Орталық партия комитетіне хатшы болып Д.А.Қонаев арқылы ғана келді дегенге ешқашан қосылмаймын. Ол сатылап, біртіндеп, тәжірибесі молайған уақытта келді. Теміртауда адам айтқысыз үлкен металлургия комбинаты комсомол комитетінің, сосын партия комитетінің хатшысы, Теміртау қаласының партия комитетінің екінші хатшысы, Қарағанды обкомының екінші хатшысы болды. Мәскеуде, үлкен ЦК-ның секретариатында, сұсты Сусловтың алдында Теміртаудағы қазақ жігітінің жарқылдап сөйлегенін сыртынан естіп, қуанып, мақтанып жүретінбіз. Міне, осыдан кейін ғана Орталық комитетке келіп, 39 жасынан 5 жыл хатшы болып, республиканың өндірісін басқарды. 39 жасты жас деп айту қиын. Одан бұрын да жастарды тәрбиелеп, тез көтеріп отырған. Мысалы, Шаяхметовтің уақытында Қонаев 30 жасында үкімет басшысының орынбасары болып келген. Сол уақытта 30-40 жастың арасында Ж.Жанғожин, Ә.Қанапин, І.Омаров, тағы басқалар министр болған, облыстарды басқарған. Д.Қонаевтың уақытында жас азаматтар Е.Әуелбеков, М.Сағдиев, О.Қуанышев, А.Рамазанов, С.Жиенбаев, К.Аухадиев... өзім жақсы білетіндерді ғана айтып отырмын, бір емес бірнеше облыстарды басқарған. Таң қаларлық ештеңе жоқ, Нұрекең өз жолымен келді. Қонаевтың тұсында үлкен қызметке жастай көтерілген жалғыз Назарбаев емес.
Ақырғы айтайын дегенім – Нұрекең Кеңес одағы тарағаннан кейін өз халқының тағдырын тарихтағы ауыр заманда қолына алды. Развал Советского Союза был геополитической катастрофой ХХ века. Елімізден өзінің тарихи отанына бір миллион немістер, бір миллион славяндар және басқалары кетіп қалды. Өндірістер жабылды, құрылыс тоқтады, ауыл шаруашылығы күйзелді, сататын ештеңе жоқ, ақша жоқтың қасы... Нұрсұлтан Әбішұлы елді сондай жағдайдан алып шықты. Қай мемлекеттің басшысы атымен қателеспей жұмыс істеді дейсің? Ондайлар жоқ. Нұрекең де, жанындағы азаматтар да еш қателеспей жұмыс істеді деу қиын шығар. Ештеңе жасамаған адам ғана ешқандай қате жібермейді деген сөз бар ғой. Тактикалық тұрғыдан қабылданған кей шешімдердің қателік сияқты көрінетіні де болады. Арасында қателер де кетуі мүмкін. Бірақ Нұрекеңнің бірде-бір стратегиялық мәселеде қателеспегендігі анық. Осыдан 5-6 жыл бұрын сол уақыттағы Ресейдің президенті Путин біздің мемлекетіміздің жаңа заманда реформалар бойынша алда келе жатқанын мойындады, мен тіпті амалсыз мойындады дер едім. Сауытбек, мен Димекеңмен, Нұрекеңмен көп жылдар қызметтес болғандықтан саяси портреттерін жазып жүрген адаммын. Осыдан 9 жыл бұрын Димекеңнің 90 жылдығына байланысты менің «Мысль» журналына мақалам шықты. Сол мақалада мен осы екі тұлғаның саяси портреттерін беруге тырысқанмын. Өзімше айта алдым деп ойлаймын. Халқымыздың ардақты ұлдарын пайғамбарға да, әулиеге де теңеуден аулақпын. Оның үстіне замандас болғанда, қызметтес болғанда адамның ұлылығы біліне бермейді екен. «Таудың биіктігі алыстан ғана көрінеді» деген рас екен. Дінмұхамед Ахметұлы Қонаев, Нұрсұлтан Әбішұлы Назарбаев есімдері халқымыздың жаңа тарихында жазылып қалатынында дау жоқ.
– Аға, біраз әңгіме айттыңыз. Рахмет. 90 жылдық тойыңыздың жақсы өтуін тілеймін. Сіздің кітабыңыздың ішінде еліміздің аса көрнекті ақыны Тұманбай Молдағалиевтің осыдан он жыл бұрын жазылған мынандай өлең жолдары бар екен. Былай депті:
Кешегі өткен жақсылардың жалғасы,
Жүре берші, аман-есен жер басып.
Тоғайы көп тоқсанға да тоқтама,
Кеттің міне сексен деген белді асып.
Аяңдай бер, алыс әлі Қособа,
Жақсы айлардан, жақсы ойлардан босама.
Ескілердің ертеңі боп жүре бер,
Жаңалардың жағасы боп жаса, аға...
Ақыннан артық айту қиын. Тұмағаң айтқандай, тоғайы көп тоқсанға да тоқтамай, жаңалардың жағасы, жақсылардың жалғасы боп жасай беріңіз.
– Бір ауыз сөзімді жерге тастамай, Алматыға арнайы келіп, ағаңмен сөйлескенің үшін саған да рахмет айтамын. Еліміз аман, жеріміз тыныш болсын.
Сұхбаттасқан Сауытбек АБДРАХМАНОВ.
–––––––––––––––––––––––
Суретті түсірген Берсінбек СӘРСЕНОВ.